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| 読 み 順 ↓ | 幕張に関しては既に出来ています。 メッセとマリンスタジアムの間の道がそうです。 西側は京葉食品コンビナートを通り、 三番瀬の海上を通って浦安に上陸するはずです。 浦安市内も結構出来ています。 (2024年12月18日 H8I502) |
| 読 み 順 ↓ | 現時点で決定していることなんて、ほとんどありません。 新湾岸道路の概略ルートの検討業務は外部業者に委託されており その作業の履行期限が「2025年2月」となっているので その作業が完了するまでは、インターの予定地は 国土交通省ですら「未定です」としか回答できないハズです。 ただ、美浜区内のルートに関しては、マリンスタジアム前の道路を 使用する予定なので、砂浜がつぶされることはないでしょう。 きちんと説明が聞きたいのであれば、各地で開催されるオープンハウスで尋ねてください。 (2024年12月18日 H23I421) |
| 読 み 順 ↓ | 熊谷知事は、以前にX（旧twitter）で以下のように答えています。 「はい、湾岸部分に新たな自動車専用道路を整備する際は環境への配慮を国に求めています。私達は海浜公園を含めて海辺の活性化を進めていますので、高速道路の高架で分断されることは望ましくないと考えています。 具体的には掘割方式などを求めていくことになります。」 https://x.com/kumagai_chiba/status/1266535804819533824 これは地域住民の要望とも合致していると思います。 知事の意見が今後の計画にどの程度反映されるかはわかりませんが、少なくとも千葉県の要望としては高架ではなく、地下掘割形式を推していくということでしょう。 (2024年12月19日 H18I400) |
| 読 み 順 ↓ | 熊谷は第二湾岸の経緯をよく知らないで言っているのだろうが、 高速道路ができる事はないと思いますよ。 要は三番瀬を埋めたてたり橋を作るかどうかの問題で、 これを30年前の知事がやめる公約で当選して反故になっています。 西側がディズニーの辺りで終点で都内には直結しないし。 (2024年12月19日 H8I433) |
| 読 み 順 ↓ | ＞ななしさん 千葉市長も長い熊谷知事が知らないで発言するワケないでしょ。 https://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/chiba00536.html ↑【求められるサービスレベル】多車線の自動車専用道路 なんだから実質的に現在の海浜大通りとは別に設ける高速道路てことでしょ。言葉上では高速道路でない自動車専用道路もあるけどそれこそ何のメリットがあるの… (2024年12月19日 H18I400) |
| 読 み 順 ↓ | ＞ななしさん 読み違えていましたが「高速道路」の代わりに「それ以外の道路」ができると言っているのではなく、そもそも新湾岸道路計画が三番瀬問題の影響で頓挫するのではないか、という指摘ですね。 確かにその可能性はあるでしょう。 バイパスを確保したい県奥側の自治体（千葉市、市原市…）と三番瀬に関する世論の風向きを気にする自治体（船橋市、市川市…）で利害対立が生じるポイントでもあります。ただ、今回の計画が三番瀬に十分に配慮するとしている点と、県奥立場寄りの知事である点から、実現可能性は比較的高いのではないでしょうか。 (2024年12月19日 H18I400) |
| 読 み 順 ↓ | >住民さん 今は頓挫した後なんです。 90年代だったかもうちょっと前だったか 堂本知事が三番瀬の埋め立て反対という公約で当選し、 その時点で頓挫しています。 その計画の残骸が海浜大通りやサッポロビール工場前の道です。 その先が三番瀬を渡って浦安市入船と日の出の間で再上陸するはずだったわけです。 三番瀬の埋め立ては市川・船橋だけが反対したわけでなく、 当時の県民全体の風潮が反対したのです。 (2024年12月21日 H8I301) |
| 読 み 順 ↓ | >ななしさん 今回の計画は30年前とは違い、三番瀬の扱いについても慎重になっています。世論も当時とは違うので再度頓挫するかとは言えないでしょう。少なくとも現状で県奥側の住民が反対とはいえないでしょうね。 (2024年12月21日 H18I400) |
| 読 み 順 ↓ | 第二湾岸道路を着工するのは困難だけど 交通事情は改善しなければならない・・・ということで 最近でてきたのが新湾岸道路の構想ですね とりあえず三番瀬よりも東側の道路を先に作って もう後戻りできない状態にしたいのでしょう 姑息な手段だと思いますが (2024年12月22日 H23I421) |
| 読 み 順 ↓ | >住民さん 計画にまでなっているんですか？ 一度民意で否決しているものをやっぱりやるとなるなら、 議会決議があって予算が付かないと始まりません。 そうでなければただの妄想話しです。 (2024年12月22日 H8I565) |
| 読 み 順 ↓ | 東京側ルートが白紙の第2湾岸。 人口減少・交通需要低下傾向の中での第2湾岸。 竣工は自動運転普及より先かもしれない第2湾岸。 一方の、 アサリとノリだけでなく、ホンビノスも激減し、産業的価値も浄化能力も大きく損なわれてしまった三番瀬。 長期にわたる沈降と土砂流出で、大潮の日でも海の底のままで、もはや干潟とは言えなくなった三番瀬。 高齢化の著しい三番瀬関連の市民団体。 (2024年12月23日 H23I646) |
| 読 み 順 ↓ | ＞ななしさん ＞計画にまでなっているんですか？ どこまでを「計画」というか次第ですね。 具体的な計画は立っていないですが、現況調査は始まっており、大きな意味では「計画」は始まっているとも言えます。 既に多数の自治体や首長が建設の方向で動いています。事業評価や必要な用地取得等の関門はありますが、妄想というほど現実性がないものではありません。三番瀬問題さえ躱せば大きな障害が出てきそうな気配はないので、このまま進めば事業化は時間の問題ではないでしょうか。 民意といっても30年も前の民意です。昔の民意やご自身の意見が現在の民意と同じとは限らないとご認識された方がよろしいかと。昔の民意が錦の御旗なら、数年に一度の衆院選や参院選、知事選等は不要ということになってしまいます。 (2024年12月23日 H18I400) |
| 読 み 順 ↓ | >住民さん いすれにしても議会が動いてからですね (2024年12月23日 H8I503) |
| 読 み 順 ↓ | いくら過去にしたとはいえ、凍結は凍結でしょう それなら、幕張本郷・海浜幕張間のモノレール計画を復活させますか 過去に凍結・廃止された計画を復活させたら、何でもありになりますよ (2024年12月24日 H17I433) |
| 読 み 順 ↓ | ＞幕張さん 「何でもあり」なんて言ってませんよ。 「幕張本郷・海浜幕張間のモノレール計画」を再びやりたいなんて今は誰も言っていません。費用対効果が悪く需要もないでしょう。新湾岸道路は、交通需要の増大から長らく望まれたものであり必然的に再度立ち上がったものです。 そもそも「凍結」って何ですか？国や千葉県が「第2湾岸道路計画は、もう絶対に二度とやらない」とか決めたんですか？そんな事実はありませんよ。あくまで30年前に、当時立てた計画はやらないと、当時決めただけのことです。今後やらないなんて誰も言ってません。 (2024年12月24日 H18I400) |
| 読 み 順 ↓ | そもそも、行政／司法／立法において、後になって過去にした決定と異なる決定をすることなんて事例は、枚挙にいとまがないほど沢山あります。時代が変われば人や事情も変わります。一度決めたことを後で覆せないなんてのは、傲慢な思い込みでしかないでしょう。 議会がした決定が民意と異なるのであれば、次の選挙で賛成した議員を落選させて、新しい民意を反映させた新しい議員が適切な決定を再度するばよいというのが民主主義です。しかし、幕張さんの「過去の決定が絶対」なのであれば、そのような民主義による修正は許されないことになり、おかしいですよね。 (2024年12月24日 H18I400) |
| 読 み 順 ↓ | もう一度書きますが議会が動いてからですね。 議会を動かすために何かすることを、 計画が始まったとは言いません。 あくまで希望者が動いているというだけの話です。 (2024年12月24日 H12I426) |
| 読 み 順 ↓ | もし、アクアラインが木更津ではなくて五井あたりでの上陸だったら、しっかり産業道路化していて、穴川や千葉西警察の渋滞も緩和していて、 第2湾岸の再燃もなかったのだろうな。 このさい、幕張からまっすぐ西に向かう第2アクアラインを架けてかけしまえ。 (2024年12月25日 HナシI448) |
| 読 み 順 ↓ | 凍結って解凍されるから凍結なんだよー。 もう調査開始してるということは、着工に向けた民主主義のプロセスが始まってるんだよー。 早く作って欲しいなー。そして高谷渋滞からのネクストステップでゲートブリッジ接続して欲しいなー。 (2024年12月27日 H24I576) |
| 読 み 順 ↓ | 令和7年5月28日15時から開催された 新湾岸道路有識者委員会（第2回）で 3つの案について今後検討する方針となった模様 （案1－1）高架構造を主体とする道路・・・概算事業費 約1兆円 （案1－2）地下構造を主体とする道路・・・概算事業費 約2兆円 （案2）現道対策および一部バイパス整備・・・概算事業費 約0・5兆円 https://i.imgur.com/zuxnoCe.jpeg (2025年5月28日 H23I421) |
| 読 み 順 ↓ | 高谷までしか行かないのに、自動車専用道にする意味あるのかね？ (2025年5月29日 H23I646) |
| 読 み 順 ↓ | アクアラインがあるので、 市原以南の需要は考慮する必要はないので、 蘇我から稲毛の浜までの道は要らないでしょう。 新港から高谷までとなると美浜区民は嬉しいかも。 (2025年5月29日 H12I442) |
| 読 み 順 ↓ | 具体的なルートなどは全くの未定ですが、 おそらく海浜幕張付近では用地取得や環境の関係から 海浜大通りの直上または地下になるのではと考えられます。 いずれにせよまだ事業も構想の域を出ず、 仮に建設が決まったとしても30-40年はかかるのではないかと... (2025年5月29日 H15I381) |
| 読 み 順 ↓ | 地上を走るならまぁいいけど、高架だったら壁みたいになって嫌だなあ (2025年5月29日 H10I678) |
| 読 み 順 ↓ | そんな先の時代なら、人口減少や自動運転普及で渋滞が解消されてる。 (2025年5月29日 H23I646) |
| 読 み 順 ↓ | （案2）現道対策および一部バイパス整備・・・概算事業費 約0・5兆円 今まで全く検討されていなかった案2が突然出てきましたね。 案1-1は周辺環境への影響から反対が多くて頓挫しそう。 案1-2は建築費の高騰もあり高くて費用が捻出できない。 といったジレンマから案2が後から捻り出されてきた気がします。マリンスタジアムも千葉市が金を出し渋って屋外型になりそうです。 ただ案2だとそれこそやる意味があるのかな？という気がするので案1-2で何とか頑張ってほしいですね。 (2025年5月29日 H18I400) |
| 読 み 順 ↓ | 海浜大通り＝第二湾岸なので稲毛の浜から茜浜まではもう出来ています。 それに取り付ける道路をどうするのかと言う話です。 千葉県の過去からの議論では三番瀬の通過をどうするかが主題です。 (2025年5月30日 H12I300) |
| 読 み 順 ↓ | 熊谷県知事が千葉市長だった頃、ZOZOマリンスタジアム前は景観に配慮して、高速道路を半地下にする案を示していましたが、その計画は無くなってしまったのかな？ (2025年5月30日 H21I441) |
| 読 み 順 ↓ | それは第二湾岸道路に関する構想段階の話じゃない？ 新湾岸道路は、どこに道路を建設するのか、まだ決定していませんよ 新湾岸道路についてオープンハウス等で寄せられた意見でも 海辺の景観を守れという意見もでていたみたいだけど 浸水想定高よりも低い位置に道路を建設すると 津波や高潮時によって浸水するリスクがあると考えているみたい https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000916253.pdf (2025年5月31日 H23I421) |
| 読 み 順 ↓ | 熊谷が言ってたのは、 東関道を千葉西警察の所から 14号線の上を延伸するかどうかの話ではなかった？ (2025年5月31日 H13I443) |
| 読 み 順 ↓ | ななし氏の頭の中では 第二湾岸道路の話も国道357号線渋滞対策の話も 全部ごちゃ混ぜになってるんだね (2025年6月1日 H24I408) |
| 読 み 順 ↓ | 千葉西警察の所にスマートインター設置とか話が目白押しなんで。 (2025年6月1日 H8I461) |
| 読 み 順 ↓ | 用地確保済みの船橋三番瀬公園、幕張の浜 稲毛海浜公園、新港の区間は、高架にしたり、地下に埋めたりせずに、今の路面高にプレキャストのカルバートを転がしておけばいいんじゃない。防潮堤のかわりになるし、浸水リスクも少ない。またスリット入れておけば、排気設備もいらない。 (2025年6月2日 H23I646) |
| 読 み 順 ↓ | 令和8年8月4日に開催された 新湾岸道路有識者委員会（第3回）の資料が公開されてる これまで検討されていた 案1－1・ 案1－2・ 案2 に加えて 湾岸部の住居系区域を避け、高架構造を主体とする「湾岸部を通る道路」と 国道357号・国道16号と並行する「自動車専用道路」を全線新設する 案3 （概算事業費 約1兆円) の検討を行う方針になった模様 資料1 ・・・ https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000954677.pdf 資料2 ・・・ https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000954280.pdf (2026年8月5日 H23I421) |
| 読 み 順 ↓ | ありがとうございます。この資料整理の仕方だと委員会としては、強い欠点のない案3で進めたい意図のようですね。建築費の高騰も案3を後押ししそうです。 (2026年8月6日 H18I400) |
| 読 み 順 ↓ | 市原千葉の国道357号・国道16号と並行する「自動車専用道路」を全線新設だけで十分。 湾岸習志野～高谷の新最短ルートは、無駄なので、この区間を除いたものが第4案として出てきて、採択される。 (2026年8月8日 H17I445) |
| 読 み 順 ↓ | 案3は幸町あたりまでは中央分離帯に橋桁立てれば、 陸橋をどう超えるか勾配の問題ぐらいで土地の問題はクリアできそう。 ただ検見川立体との整合性はどうするんですかね。 さらに超える？ あとは市役所前をどう高架で超えるか。 R357アンダーパスがあって橋桁立てるスペースも限られそうですし、 資材置きや工事準備での渋滞を考えると工期も工費もかかりそうです。 (2026年8月9日 H14I388) |
| 読 み 順 ↓ | 当然、検見川立体は第二湾岸の一部として見直しでしょ。これで設置着手を加速する理由ができた。 (2026年8月11日 H17I445) |
| 読 み 順 ↓ | 海沿いを通って三番瀬の上を通るルートはボツになると思うな。 蘇我や市原の車をそこへ引き込んでも住民が迷惑する。 357浦安ー行徳ー船橋のオーバーパスをさっさと作ってからにして欲しい。 (2026年8月12日 H12I370) |
