 |
 |
| |||
 | ||||
| ||||
| ||||
|
|
| |||
| ||||
| ||||
| ||||
| |||
| ツイート |
| ▲ ▼ 投稿順表示切り替え |
| ↑ 読 み 順 | 千葉のマナーだけが悪いわけではなく、残念な事に他県でも同様な話しは有ると思います。 ただ、ベイタウンの住人が千葉出身者かどうかと言われると…なんで？さんが千葉の出身者で無いならばすこし考えると判ると思いますが。 まぁ日常的に運転している私なので、今後は改めるように気を付けようと思います。 悪意の有る無しは別にして、わざわざトピ立てる内容ではないかと思いますね。 千葉のコミュニティサイトに、こんな事を書く人に言ってもしょうがないかもしれませんがね… (2010年8月26日 H9I426) |
| ↑ 読 み 順 | お互いの立場に立って考えたら良いと思います。 ここで地域性は多少の誤差はあっても関係ないと思います。 交通弱者を守るのは法的に正しいと思いますが。。。 歩行者も明らかに車無視で危ないタイミングで出てくる人もいますし。 そこで、マナーという問題があるのですが、地元の人はそれなりに秩序ある行動を取っていると思いますよ。それより問題なのは、幕張は他の地域から来る人がかなり多いので、不慣れな人が訳わからない動きをするのを、多々見かけます。 最近のニュースでニューヨークでは、信号無視する人のほうが事故にあう確立が低いということでした。事故に遭いやすいのは、地元の交通事情に疎い人で、素直に交差点で待っている人のほうが、車に巻き込まれるという、物でした。ニューヨークの人は周りを良く見て、車に注意して道を渡っているということでしょう。（信号を無視するのは問題がありますが・・・） 地元の人がマナーを守っても、不慣れな地方の人が来る幕張という地域柄、車の運転者や歩行者がルールを認識しないで行動している以上これ以上を求めても駄目だと思います。 自分でできることは、自己保身だけですので、理解して交差点を渡るしかありません。 貴方は地元以外でも信号なしの交差点を車無視で渡りますか？ 海外でもそうですか？ 幕張以外でも車が歩行者無視で突っ込んで来るのは当たり前にありますし、関西なら逆に車の人に怒鳴られますよ。 それがない分関東はいいなあと思います。 ここで問題喚起する事はこの掲示板をよんでいる地元の人たちへのメッセージにはなると思いますが、実際貴方を困らせている人にはなかなか気持ちが届かないかもしれません。 そのような人がまくじょの参加者だったならば非常に残念だと思います。 (2010年8月26日 H23I625) |
| ↑ 読 み 順 | 私は免許持ちですが、車の運転は滅多にしないです。 が、この書き込みは、千葉に住んでいる一人として、不快に感じました。 マナーが悪いのは、千葉だけじゃなく、どこでもあること。 また、老若男女、問わないものですよね。 マナーが悪いといっても、例え、そのような人が多いように感じても、「千葉全体」と決めつけてしまうのは乱暴過ぎます。 中には、きちんと歩行者優先を守っている人もいるでしょう。そのような人達からしたら、やはり不快に思うこともあるかもしれません。 「今時の若者は」っていう言い方と同じですよ。 全ての人がそういう訳じゃないのだから、決めつけるのはいかがなものかと。 「千葉全体」って書かなくても、「そういう人が多いように感じます」と書けばいいのでは。 別に痛い所を突かれたわけでもないですし、逆ギレしているのではありません。 決めつけたような書き方が不快に感じた訳で。 地元密着の掲示板なのですし、余計に言葉は選んで書いたほうがいいと思います。 折角マナーの悪さに気が付かされる、いい機会になったであろうに、これでは残念です。 (2010年8月26日 H24I763) |
| ↑ 読 み 順 | 別に投稿者さんは千葉県人の気質とか千葉の悪口を書いているようにはみえませんが・・・。 私は地元の人間ですが、気づかずに運転していたけど、マナーよくなかったよなぁ・・・って考えさせられたよい機会でした。 街に愛着があるからこそ、もっと住民が意識してよい街にしていくことって大事なのでは？ 理想論だからと言って正論を無視するのではなく、 明らかにマナーに反していることなので、これから意識して改善できればいいのではないでしょうか・・・。 私は投稿者を非難している方の方が、痛いところをつかれて逆ギレしているようにしか思えず、残念な気持ちになりました。 (2010年8月26日 H15I444) |
| ↑ 読 み 順 | 私は千葉県が大好きで、特に幕張（海側）に魅せられ、 他県から引っ越してきたものです。 車が止まらないなんて、千葉に限らず、首都圏ならどこも同じだと思います。 特別に千葉が運転マナーが悪いとは思いません。 そういうコトを言うのは、やっぱり私も悪意を感じますね。 勝手に敵対心を持っているようにも思えます。 イベント開催時には、それこそ歩行者の列がすごくて 車が渡れない状況にも遭遇したコトがあります。 歩行者の列が切れるまで何十分も何時間も待つコトになるのでは？ 交通量が多いトコでは、その都度、止まっていては渋滞がおきますし。 臨機応変に動くしかないのではないでしょうか？ 優先優先って、当たり前だ、なんだって、 どっかの国であった、シルバーシートに座っていた青年（？）を 暴行しちゃう老人が正しいみたいなコトになっちゃいますしね。 (2010年8月26日 H15I604) |
| ↑ 読 み 順 | ベイタウンに住んでる人って根っからの千葉県民 ばかりではないでしょう？ 新興住宅地だから、他県からきてる人も多いはず。 それなのに、千葉県人の気質とか、千葉がマナーが 悪いようなことを書いていますね。 私も悪意を感じます。 心が幼いことに同意です。 (2010年8月25日 H17I628) |
| ↑ 読 み 順 | たしかに幼いというか、世間を知らないというか、単なる釣りなのか・・・ 主さんがここで何をしたいのか、わかりにくいですね。 トピのタイトルのつけ方や「ベイタウンでは車が優先というローカルルールがあるのでしょうか？」といった発言に、悪意のようなものを感じるのは私だけでしょうかね。 (2010年8月25日 H9I429) |
| ↑ 読 み 順 | 書こうと思っていたことを、先に書き込んで頂いちゃいました^^; 運転手さんの最後の3行に同意です。トピ主さんはこのトピを立てることで、どういう流れにしたかったのかイマイチ不明ですが。 潔癖に正論を振りかざすのは、悪いことだとは言いません。ですから主さんは、ご自身が正しいと思うことを貫いていればいいのではないでしょうか。ただ「幼いな」とは思います。郷に入っては郷に従うことが必要な場面は、社会にはたくさんあると思います。 (2010年8月25日 H15I709) |
| ↑ 読 み 順 | ローカルルール？じゃなくて、土地柄ってやつですよ。 どこにでもあります。 ニューヨークでもパリでもローマでも車は止まってはくれないし、もたもた渡っていたらクラクションと罵声を浴びせられます。田舎者呼ばわりされますが、確かにそう言った渡り方をするのは他所から来た人の事が多いのです。 でも、ホノルルは止まってくれますね。 どんなにゆっくり渡っていても、渡ろうとしても100％待っていてくれます。 マナーとかルールってなもんじゃなく、単に心のゆとりとかそう言った事が背景にあるのでしょうね。 しかし、車が止まって待っていても、携帯でメール打ちながらのんびり渡っている歩行者もどうかと思うけど...。 もう一つ、どこの出身の方が知りませんが、あれこれ千葉の不満を此処に書き込む方はもう少し地元を愛する人の気持ちってのも配慮して貰えると、良いかと思うのです。地元のコミュニティにおける発言とか、書き込みのマナーというか配慮ってのも大切だと思うのですが。 (2010年8月25日 H24I573) |
| ↑ 読 み 順 | スレ主さんが最初から具体的な場所を示していれば、ここの流れも随分違ったはず。 さも、すべての横断歩道がの如く断言するから若干荒れた流れになってしまいましたね。 私も、あの横断歩道に限れば、あそこは流れ的に車で停まるのを 逆に躊躇してしまうのがほとんどで、今までほとんど通過してしまいます（しかも私はあそこは中央寄りをいつも走ってい為）。 もちろん、先に止まっている車があれば従いますし、クラクションなんてとんでもない事ですね。 歩行者が中央で立ち往生している時は、流れを読んで可能な限り止りますし。 なんにしろ、あそこは信号（押しボタン式）が必要に感じます (2010年8月25日 H18I498) |
| ↑ 読 み 順 | 私は横断歩道に人がいたらとまるのが当たり前だと思って止まっていますが、他に通行車両がいないときは通過しちゃってます。なぜなら、横断歩道で待っている方達は、私が車を止めるとほとんど全員急いで渡ろうとするんです。待たせてはいけないと思うんでしょうね。止まるとびっくりしたように動かなかったりして、どうぞってジェスチャーしないとわかってもらえなかったり。いつもなかなか止まってくれないことがわかってるからなんでしょうね。 私がいなくなってからゆっくり渡るほうが幸せなんじゃないかと思う今日この頃です。しかし、通行車両が多く、後ろにも車がいるときはわざととめて横断してもらってます。おばあさんや子連れが急いで渡ろうとする姿をさびしく見送りつつ。 (2010年8月25日 H21I527) |
| ↑ 読 み 順 | 私はトピ主さんの意見に賛成です！！ 私もよくその道路つかいます。 今までは慣習のようになってて止まりませんでしたし それがＯＫとも思っていたフシがありますが、やっぱりおかしい！ あのあたりはホテルも多いし、他県や国外からの旅行者も多いわけですよ。 今から地元の住人が少しずつでも意識したら、もっといい街になるはずです。 というか子供のためにもいい街になってほしい。 だから今日から歩行者がいたら止まるように心掛けをします。 トピ主さん気づかせてくれてありがとう。 (2010年8月25日 H15I444) |
| ↑ 読 み 順 | >信号の無い横断歩道は歩行者優先だと思うのですが、 その通りです（道路交通法第38条）。 >ベイタウンでは車が優先というローカルルールがあるのでしょうか？ ありません。 >（ベイタウンだけでなく千葉全般かしら） ベイタウン、千葉だけでなく、東京をはじめ全国的にそうなっています。 >何か特別な事情とかあるのでしょうか？ 特別な事情はありません。 ただ、前後に通行する車両がない場合、 車両が一時停止し、歩行者の横断を待って発進するよりも、 既に停止している歩行者が車両の通過を待つ方が、 全体での無駄が少ないので合理的とは思います。 法令遵守の精神は当然のことですが、 特に道路交通では譲り合いの精神も大切です。 片側一車線で後続車が連なった状態の右折待ち車両に進路を譲るとか、 必ずしも原則や優先といった話だけでは上手くいかないのが世の中です。 優先だから譲られて当然などというよりは、 優先される側であっても相手に譲れるくらいの余裕は欲しいものです。 >単に交通マナーが悪いだけ？ マナーの問題ではなく、明らかな違反行為です。 ただ、トピ主さんは、 ベイタウンのローカルルールなど気にする前に、 まず世の中の仕組みを知った方が良いと思います。 (2010年8月25日 H15I605) |
なんで？さん 打瀬に住んでま〜す| ↑ 読 み 順 | メッセの交差点の近く、ニューオータニに面するところに信号の無い横断歩道がありますよねえ。ベイタウン方面から毎朝通勤で通っているのですが、ここの横断歩道、かなり歩行者が多いのです。渡るにも片側2車線で危ない。 私はいつも歩行者をみると止まっているのですが、後ろから追い越されるわ、たまにクラクションまで鳴らされる。なんだか止まることが空気を読んでいない運転の仕方みたいなので躊躇するのですが、逆に意地でも止まるようにしている・・・なんだか横断歩道の前で止まることが悪いみたいだ。 ゆっくり走りましょうぜ。横断歩道の手前で歩行者を見たら止まりませんか？ (2010年8月25日 H16I452) |
| ↑ 読 み 順 | なんで？さんへ あなたは、運転したことがありますか？ 運転すれば愚問だということが良く分かりますよ。 (2010年8月24日 H24I757) |
| ↑ 読 み 順 | 残念なことですが、私としては、零％に近いと認識しております。著しいのは、一時停止の標識、表示の場所においての一時停止違反ですかね。二輪車、四輪車共に、確実に一時停止する車両はほとんど見かけません。自動車教習中の運転だったら、確実に教官にお叱りを受けること間違い無しだなと思える瞬間を日常茶飯事見かけます．．．。 (2010年8月24日 H24I407) |
| ↑ 読 み 順 | トピ主はまだ新学期始まってないのかな？ こんなところで釣りなんかしてないで、夏休みの宿題はちゃんと終わらせようね。 (2010年8月24日 H21I752) |
| ↑ 読 み 順 | 零％に近いというのはちょっと言い過ぎでしょう。 私は止まるし、ベイタウンでは結構止まっている車見かけますよ。 pさん、子どもの手前遠回りしても横断歩道を渡るの大事ですよね。 割とよく、小さな子どもを連れて交通量の多い片側1車線の道路を横断歩道や信号のない所で渡ったり、子どもを自転車に乗せて信号無視されているお母さんを見かけますが、子どもが小学生になり自分だけで出かけるようになったら、絶対同じようにするだろうな〜、危ないな〜と危惧しています。 どういうつもりなんでしょうかね、ああいう親御さんて。 (2010年8月23日 H20I429) |
| ↑ 読 み 順 | 自分の命は自分で守る。 車が止まってくれると思ってはいけない。 逆に横断歩道ではないのに、平気で片側2車線等の 道路を横断する人もいる。 同レベルじゃないですかね。 私は子供の手前、どんなに遠回りしても横断歩道を 渡りますし、車なら歩道に人が居れば止まります。 でも、子供が居なかったら、本当にそうしているか と言われると自信ないです。 （横断歩道じゃないのに渡るとか。。。） (2010年8月23日 H20I356) |
| ↑ 読 み 順 | 千葉と茨城の運転マナーの悪さは有名ですからねぇ。 歩行者優先は当然ですけど、はねられてケガするのは 歩行者なので、「千葉茨城の車は止まらない」ものと して注意しながら歩くようにしてますね。 (2010年8月23日 H15I675) |
| ↑ 読 み 順 | どこの都道府県もかわらないんじゃないですか？ 私も長野出身ですが、千葉とかわらないですよ…昔は歩行者のことを考えてくれた運転していた人が多かったかもしれませんが、最近は運転のマナーが悪い人が多いですし、運転者だけでなく歩行者のマナーもかなり悪いかと思います。 (2010年8月23日 H11I434) |
| ↑ 読 み 順 | 千葉に越してきて直ぐに私が歩行者が待っ横断歩道で止まったら、後続車が追い抜いていき、危うく歩行者をはねるところでした。 それ以来、私が止まってあげることでかえって危ない目に遭わせてしまうと思い、止まってあげるのをやめました。 子供が産まれてベビーカーを押して横断歩道で待っていると、パトカーが来ました。 当然止まってくれるだろうと渡ろうとしたらパトカーは止まらず、慌ててベビーカーを引っ込めました。 パトカーが止まらないのに、一般人が止まるわけがないし、取り締まるわけが無い。 ここはそう言う所なんだと思うようになりました。 子供にも危ないので信号機の無い横断歩道は渡らないように言っています。 因みに私は長野出身ですが、長野では止まらないと警察に止められます。 ほとんどの人が止まって渡らせてくれます。 千葉もそうなって欲しいと思います。 (2010年8月23日 H12I676) |
| ↑ 読 み 順 | 東京でも埼玉でも車は止まってくれませんよね。。。 (2010年8月23日 H15I547) |
| ↑ 読 み 順 | 単に交通マナーが悪いだけ！。と言うよりも、『横断歩道を横断しようとしている人が居たら、その手前で一時停止』と言うことが、道路交通法で決まっています。ドライバーの何パーセントが、遵守しているか？零％に近いでしょう。また、一時停止の標識、表示の場所においても、確実に遵守しているドライバーは、零％に近いでしょう。これらも含め、警察は徹底した取締りを実施していただきたいと思うが、まー、期待薄、警察の怠慢ということですね。 (2010年8月23日 H24I407) |
